Bending Spoons: 94% of code written by AI, leverage ratio 2.4x
English text is being prepared.
Bending Spoons CEO Luca Ferrari says that 94% of the company's code is written by AI, more than 90% of data analysis is handed over to AI, and customer service tickets are basically no longer answered by its own staff, while the company maintains 2.4x leverage with a self-imposed cap of 3x. The company has acquired more than fifty software companies including Airtable, AOL, and Vimeo, and has replaced their entire tooling with more than fifty tools developed in-house. He believes that no decent company should have an AI code-writing ratio below 70%.
Topics
Body
Luca Ferrari 的公司叫 Bending Spoons,现在值 200 亿美元。他做的事听起来一点也不新潮:买下别人已经做不动的软件,修一修,让它多产现金,再拿多出来的钱加杠杆买更大的。Airtable、AOL、Vimeo、Eventbrite、Komoot、WeTransfer,前后五十多家。而这家公司现在 94% 的代码由 AI 写,数据分析九成以上交给 AI,客服工单基本不再由自己人回。一边是极高的人效,一边是 2.4 倍杠杆,这两件事摆在一起,正常人第一反应是要出事。
他专挑那些没人想再修的东西
a16z 的 Anish Acharya 开场说,这家公司的气质像麦肯锡的智力多样性加上 Google 的技术感。Luca 用三十秒把生意讲完:买下有改善空间的技术公司,塞进自己那套平台,同一套底层技术,同一个核心团队,按十年的尺度把它变成一台更会吐现金的机器。做对了,多出来的利润加杠杆,去买更大的公司,再来一遍。
这事的定位很特殊。Marc Andreessen 有个说法,世界上没有股票这回事,每家公司要么是债券,要么是期权。Luca 评价这句有点标题党,方向没错。Apple 靠 iPhone、NVIDIA 撞上 AI,都是发明,但把那段历史重跑十次,有八次不会发生,别人早一步做了,或者干脆没成。他说得很直:激进发明能让人爬到很高的地方,可它不可靠,中位数结果是血本无归。
所以他要选边。做激进发明的团队和做极致优化的团队,气质、心态、文化都不一样,两头都要的公司通常哪头都做不好。他自己站优化这边。举的例子是 Google,三十年了,搜索还贡献着八成,中间砸了几百亿美元做别的事,也没能改变这个比例。Anish 补了一句,那篇 Transformer 论文也是 Google 出来的。Luca 说,他甚至算过一笔账,如果当年把多余的钱全投回搜索,股东回报可能更好。
一百的利润做成两百,再乘三倍杠杆
这套模型最容易翻车的地方是债。Luca 的规矩很硬:杠杆率压在自己划的 3 倍上限以下,现在 2.4,历史上更接近 2。每一到两年再融资一次,把到期日推到五年以后。利率百分之百对冲,未来要付多少利息是确定的。哪怕在极端不利的情形下,也要保证在到期前能还清全部债务。
他主动加了一条免责声明,说得很不客气:那些最后爆掉的公司,出事之前你去问,个个都对用债很乐观。他把偏执当纪律,没把过去几年的顺利当能力。
杠杆放大的是什么,他给了一组很具体的算术。一家公司挣 100 的 EBITDA,你把它做到 200,乘上三倍杠杆,再去买下一家,这个循环滚二十年,可能就是 100 倍。他还点了 Broadcom 和 TransDigm,说这两家几十年就是这么干的,不这么干做不到今天的规模。至于分散化,他提醒别太信,你以为不相关的资产,碰上同一个现象时可能一起塌。
AI 写掉九成四的代码,人改去设计流程
两年前,他们公司由 AI 写的代码还是 0。他上次查的时候是 94%。数据分析里取数、清洗、画图这些活,他估至少九成由 AI 完成。客服更彻底,工单要么给 AI,要么给外部供应商,基本没有自己人一条条回了。客服经理现在干的活更像产品经理,设计应答规则、设计用户遇到问题时的体验。他说下一步是把电话和 WhatsApp 也接进来。
留下来的活是什么?架构、流程设计、给预算和看板搭工具。他给了条判断线:现在已经没有哪家像样的公司应该低于 70%,低于这个数就是在浪费。Anish 接过话,说大家都该往 100 收敛。
他们把内部工具全自己写,五十多件,从 A/B 测试、营销自动化、用户生命周期预测到凭证管理、招聘,只留 Gmail、Slack 这种通用件买现成的。省下的供应商费用他说不算什么,真正值钱的是两点:每件工具都贴着自家流程长,而且互相天生打通。收购一家公司之后,整套换进去比一件件替换更快。
SaaS 跌掉四成那年,他没有跟着恐慌
一年前那波 SaaSpocalypse,Anish 说相关公司普遍跌了 40%。Luca 的看法是,那些估值本来就不成立,因为它们假设 12% 的有机增长能撑十五年。他的原话很冲:有机增长几乎从不往上走,通常是往下走,所以那套假设根本讲不通。AI 只是给了大家一个回去改模型的借口,跌完之后的价格才勉强算合理。
他不买另一套叙事,就是写代码变便宜了所以 SaaS 要完。理由是他认为复制一个产品的技术成本,五年前就已经相对「赢得这个市场」的价值可以忽略。一家十亿美元级的公司,你当年可能只需要二十个好工程师就能抄,可抄完拿不到客户,一样白搭。他举了个很小的例子:哪怕你只投 0.2 个工程师的工时去自建,成本也比直接付钱给 Airtable 高,理性的人不会这么干。
真正会受伤的是边缘。新客户以后可能由 agent 去挑,agent 的筛选标准和人类不一样,原来选 A 的现在选 B。这会疼,但不会让一家公司一夜之间化掉。Anish 补了个数,企业总支出里软件占 8 到 10%,把 token 预算砸去重写工资系统,下行大上行小。
数据不是一个越攒越值钱的仓库
很多人说,一些公司的市值已经低于它们手里数据的价值。Luca 说自己没想透这件事,但这个说法有点误导。他的论据是增量数据的价值跌得极快。今天你在网上写一篇新博客,没人会付你钱。可如果把时间倒回模型刚开始抓数据的年代,第一篇能被拿到的博客,可能值一千美元。现在值零,因为它对语料池没有增量。
这个逻辑往下推,结论对数据护城河不太友好。某个细分领域的数据,最早拿出来卖的人能赚钱,之后会一路趋向于零,因为拿新数据去训练模型的边际回报在衰减。他没敢下更重的判断,说自己没资格断定公司能不能靠卖数据超过自己的估值。
他上一次创业,是被税务局关掉的
Anish 问他,创始人怎么判断该坚持还是该撤。Luca 的回答是,他大概是最没资格回答的人。Bending Spoons 之前那家叫 Evertale,做了三年,想用 AI 帮人自动写日记,太早了,用户不用,更不付钱。他们一直 pivot,一直撑,撑到账上只剩 25 万到 30 万美元,其中大部分还指望着丹麦政府的一笔退税。后来政府来信,说这笔退税要么不成立,要么得等十二个月。公司就这么没了。他说,也可以讲是繁文缛节替我们做了决定。
他给下一代创业者的建议只有三条,都很朴素。志向要高,因为人一辈子做不了几件事,挑大的做回报概率更高。决策要用逻辑和一阶原理,数据是输入,直觉也是输入,但最后不能因为「我觉得这很酷」就拍板。还有人才密度,起步时招得松,后面几乎补不回来,这一条他讲得最重。
他的效率数字漂亮到不真实,可整场对话里他反复回到的是杠杆上限、极端情形下还得起多少债、还有招人时那一次松懈要多久才能补回来。执行成本被 AI 压到接近零之后,难的部分全在资本结构和人身上。
更多硬核播客内容:Podwise